Je connais très mal les albums qui précèdent, où le je ne les ai entendus qu'en concert genre en première partie de Maiden en 2005 ou en 2002 au Zénith donc je peux pas trop juger. Il me semblait que Train of thought sonnait assez Metallica dans le style de riff, Octavarium, j'avais écouté vite fait l'album et le titre éponyme m'avait fait penser à Shine on you crazy diamond des Floyd. Metropolis part 2 ça fait longtemps que je ne l'ai pas écouté mais j'avais bien aimé, on retrouvait les couleurs d'Image and words. Y'avait un titre que j'aimais particulièrement et qui faisait Floyd aussi, je crois que c'est Fatal tragedy.
Mais celui que je préfère c'est Awake, pour sa couleur progressive voire atmosphérique sur la fin, très floydienne.
Le truc avec DT c'est que j'arrive pas à suivre Je mets des mois voire des années à digérer chaque nouvel album, mais entre temps ils en ont déjà sorti un autre!
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Sujet: Re: Dream Theater Jeu 5 Mai 2011 - 21:08
J'ai adoré ce groupe, mais j'ai complètement lâché depuis Octavarium, et le live avec le octavarium orchestra que je trouve absolument fabuleux. C'est comme s'ils avaient atteint un tel niveau que je ne pouvais pas m'imaginer que ça soit aussi bien après...mais d'après ce qu'on m'en dit c'est beaucoup plus metal, et moins progressif, donc ça risque moins de me plaire...faudrait que je jette une oreille à leurs dernières galettes, et puis surtout avec l'arrivée de leur nouveau batteur.
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Sujet: Re: Dream Theater Jeu 5 Mai 2011 - 21:11
Moi aussi mon préféré est awake. Le morceau d'ouverture, et le final sont incroyables...
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Sujet: Re: Dream Theater Jeu 5 Mai 2011 - 21:31
Moins progressif? Rien que sur l'album suivant Octavarium (Systematic Chaos), il y a vraiment des titres très progressifs (In The Presence Of Enemies - vingt-cinq minutes cassée en deux, The Ministry Of Lost Souls - seize minutes)) et il y a également quatre epics sur Black Clouds & Silver Linings. Par contre, il y a des moments très clairement métal comme Constant Motion ou The Dark Eternal Night mais ce n'est pas plus choquant que Lie ou bien As I Am. Octavarium est très orienté Pink Floyd, c'était une démarche probablement très volontaire puisque les paroles énonçent des titres de chansons et c'est donc un hommage. Je trouve que c'est vraiment leur chef-d'oeuvre, meilleur que A Change Of Seasons, beaucoup plus fluide, ça s'écoute d'une traite sans souçi. Mon album favori reste également Awake même si je ne suis pas un fou de Voices et encore moins de Scarred. Mais il ya Space-Dye Vest, 6:00, Erotomania, Caught In A Web... même Eve, le bonus japonais, est un monument. Je trouve que Finally Free (Metropolis II : Scene From A Memory) cadre vraiment avec Awake. Même Fatal Tragedy irait bien sur ce disque. Enfin bon, DT, c'est un groupe que j'affectionne beaucoup, mais je crois que vous l'aurez remarqué!
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Sujet: Re: Dream Theater Jeu 5 Mai 2011 - 21:54
Je me suis fié à ce qu'on m'a dit, mais si il y a des titres progressifs, et épics il y a des chances que j'adore. Octavarium je l'ai pas ré-écouté depuis longtemps...je l'avais trouvé très accrocheur, et le morceau éponyme est vraiment excellent...mais ça me faisait trop penser tour à tour à Pink Floyd, Muse, U2...mais c'est savamment fait, alors pourquoi s'en priver... Awake est vraiment mon préféré, même si je lui trouve un côté un peu froid par moment surtout au milieu de l'album...et pas fan de Voices ou Scarred non plus... J'aime tous les albums jusqu'à Octavarium, sans adhérer à tout non plus, mais parfois c'est vraiment magique! Le 1er est celui que j'aime le moins...sûrement à cause du chanteur...les compos sont pas mal sinon.
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 0:12
Awake dégage une atmosphère particulière, mélancolique, que j'ai pas retrouvée sur les autres qui ont suivies, ça respire plus aussi. Il joue davantage sur les ambiances. J'aime bien la basse aussi sur ce disque. Et puis et y'a le son de ce disque qui est superbe, rien que l'intro de batterie au début de l'album.
A partir de 6 degrees, j'ai plus de mal à "entendre" les albums, non pas que ça se ressemble mais la musique est très dense et complexe avec parfois 4 chansons en 1 ou même 4 albums en 1. Mais j'aime beaucoup Dream theater, c'est ce qui est arrivé de mieux au metal dans les années 90, ils ont montré que la maîtrise technique c'était la liberté et non le cloisonnement. Ca peut paraître con aussi mais j'aime bien les sons de synthé du groupe, parfois ça rappelle les sons des années 80 ou des vieux Yes. C'est un groupe très ouvert qui je pense est loin d'avoir dit son dernier mot, ils ont un spectre musical très large, illimité je dirais même, ils sont capable d'intégrer des éléments funk à du black symphonique!
En tout cas je suis en train de me replonger dans DT, l'arrivée de Mangini et l'écoute des auditions m'a donné envie de m'y remettre, j'ai été impressionné par le morceau A nightmare to remember, je vais rattraper le retard que j'ai pris depuis quelques années.
Dernière édition par Tonton Mick le Ven 6 Mai 2011 - 0:23, édité 4 fois
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 0:16
jerome a écrit:
Le 1er est celui que j'aime le moins...sûrement à cause du chanteur...les compos sont pas mal sinon.
J'avais lu une interview de Portnoy qui disait que leur influence principale était Yngwie Malmsteen à l'époque. Peut être pour Fortune in lie...
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 1:06
Ce titre joué pendant les auditions des batteurs est vraiment un morceau de psychopathe :
Et y'a Portnoy qui explique comment il fait pour se rappeler des signatures des mesures, c'est fou!:
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 14:59
Les principales influences pour le premier album sont Rush et Iron maiden. Il y a une touche de Malmsteen sur A Fortune In Lies mais pas plus. J'ai beaucoup de mal avec cet album, je trouve les chansons encore très moyennes hormis The Killing Hand, A Fortune In Lies et le colossal Ytse Jam. Quand on écoute les premiers titres du groupe (Another Won, March Of The Tyran...) et ceux de Images & Words, on ressent bien les progrès et When Dream And Day Unite se situe dans la veine des premières chansons, ça manque encore de maturité. Le son de l'album est correct mais avec 30,000 $ de budget, c'était difficile d'obtenir mieux! Je supporte également très mal la voix de Charlie Dominici. Quand je veux entendre des titres du premier album, j'écoute Live At The Marquee (même si le chant est overdubbé). James LaBrie n'a pas toujours été au top en concert (la face B de Through Her Eyes, When Images & Words Unite, est là pour le prouver) mais sa voix moins criarde va bien avec la musique du groupe. Awake est vraiment un album très supérieur à Images & Words selon moi, plus métal avec un son très heavy, moins marqué par le son d'une époque. Le second album est un classique absolu qui m'a fait découvrir le groupe mais je pense vraiment qu'il y a mieux. Bien entendu, comment ignorer Metropolis Part I ou bien Learning To Live? C'est le défaut de Awake, les titres longs sont moins bons. Finally Free aurait bien remplacé Scarred à mon sens. Certains riffs de Metropolis Part II : Scenes From A Memory remontent à Awake d'où une certaine connexion. Je ne vois pas l'arrivée de Mike Mangini bouleverser le groupe vu que Petrucci compose 80% de la musique, le reste allant à Jordan Rudess et John Muyng. Je me dis que sans Mike Portnoy, jamais DT n'aurait atteint un tel niveau, une telle aura.
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 18:48
Tonton Mick a écrit:
jerome a écrit:
Le 1er est celui que j'aime le moins...sûrement à cause du chanteur...les compos sont pas mal sinon.
J'avais lu une interview de Portnoy qui disait que leur influence principale était Yngwie Malmsteen à l'époque. Peut être pour Fortune in lie...
Ouais, c'est ce que je pensais également de Fortune in Lie
Et sinon je partage globalement ton avis sur Awake. C'est à mon avis l'album le plus difficile d’accès de DT et pourtant celui qui a le plus d’identité sonore je trouve, malgré ses petits défauts. En tout cas c'est mon préféré avec I&W
Concernant les lives : le must pour la première période est le Live à Tokyo de 1992 en vidéo ... sérieusement, Labrie est juste monstrueux, Petrucci balance du lourd et Myung est visible! (suffisamment incroyable pour être noté). Ytse Jam et Take The Time sur ce live sont énormes
Sinon pour Metropolis Part II : SAFM ... un album particulièrement inégal ... on a droit à des morceaux oscillant entre le miéleux le plus dégoulinant et des valeurs sures (les instrumentaux et les morceaux les plus metal) ... mouais. Au final, l'album est indigeste. Comparé aux 2 albums précédants (LTE 1 et 2 je veux dire), il fait pale figure en terme d'originalité. Vaut mieux pas parler couramment anglais car du point de vu des paroles, je ne m'avance pas trop en disant que c'est le pire concept album que je connaisse ... l'histoire n'ayant ni queue, ni tête (ni saveur d'ailleurs). Bon et les paroles sont plus mièvres que ce qu'a pondu Malmsteen sur Eclipse ou JLT/Malmsteen sur Odyssey ... c'est dire x)
Bon et puis je n'aime plus trop le son de Petrucci à partir de cet album, plus rond et conventionnel ... je préférais son son plus aventureux qu'il avait avec ses Ibanez :/ Mais ça c'est un gout purement personnel donc
Enfin, tout ça reste sunjectif
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 19:55
Quelle dureté envers Metropolis II : Scenes From A Memory! Et pourquoi le comparer avec Liquid Tension Experiment? Certes, il y avait Portnoy et Petrucci dedans, mais Rudess n'était pas encore un membre de DT lorsque ces albums sont sortis. Et ils sont instrumentaux, les musiciens cherchent une performance dont peut se passer une chanson. Pour les paroles, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux en effet, mais ce n'est pas le pire concept-album jamais pondu : Seventh Son Of A Seventh Son est vraiment le ratage le plus total à mon sens, Maiden a juste mis huit morceaux avec une histoire bancale. Où sont les transitions, les ambiances?
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Sujet: Re: Dream Theater Ven 6 Mai 2011 - 22:33
Ah ouais, j'avais zappé celui là xD Ouais 7th Son est celui que j'apprécie le moins des albums du grand Maiden (mais le morceaux titre ... pfiou, imparable, l'outro est parmi ce que je connais de plus jouissif dans le style )
Je le compare à LTE vu que justement, c'est une période charnière pour le groupe. LTE marque la transition entre la "1ère période" du groupe et SAFM et je trouve dommage qu'après LTE, qui était original, le groupe ait commencé à se banaliser, ou du moins pour citer une chronique de Maiden sur NIME : "c'est simplement le premier album dans lequel la « recette » du groupe apparaît « visible » pour la première fois."
Je suis un peu dur avec l'album, mais disons que si je le note objectivement, ça ne vaut à mes oreilles qu'un 7/10 ... et si je le compare au passif de DT, un 6/10 ... du même niveau qu'un Falling Into Infity quoi.
ps : en parlant de concept albums et de prog, y en a qui écoutent Ayreon ici? Parce que dans le style, des albums comme Into The Electric Castle et The Dream Sequencer sont franchement terribles et parmi ce qui s'est fait de mieux dans le genre
Ah ouais, j'avais zappé celui là xD Ouais 7th Son est celui que j'apprécie le moins des albums du grand Maiden (mais le morceaux titre ... pfiou, imparable, l'outro est parmi ce que je connais de plus jouissif dans le style )
C'est la première fois que j'entends un truc pareil sur 7th son, j'avoue que ça me dépasse! Sérieux Cellofan, je sais bien chacun ses goûts tout ca etc...mais, sans méchanceté aucune, t'as fumé la moquette?????
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Sujet: Re: Dream Theater Sam 7 Mai 2011 - 11:35
Pourquoi?
- Parce que je pense que The Number of the Beast ou Powerslave lui sont bien supérieur? - Ou parce que je considère 7h Son comme le dernier grand album de Maiden?
L'apprécier moins ne veut pas dire que je ne l'apprécie pas. D'ailleurs je n'y pensais plus, mais y a Piece of Mind ... bon j'apprécie plus 7th Son que Piece certes, donc 7th n'est pas celui que j'apprécie le moins (te voila rassuré j'espère x))
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Sujet: Re: Dream Theater Sam 7 Mai 2011 - 15:10
Seventh Son Of A Seventh Son ne fait pas parti de mes favoris. C'est pourtant avec cet album que j'ai découvert le groupe en 1988 mais il y a un je ne sais quoi qui ne me convient pas (déjà, le morceau-titre et The Prophecy, ça ne passe pas). Je préfère nettement Somewhere In Time, album injustement oublié. Dream theater s'est construit une carrière comme Iron Maiden, sur le long terme, sans réelle concession (hormis Falling Into Infinity mais le compromis était obligatoire, merci Sylvia Rhone). Ca serait formidable que Maiden ouvre un peu plus ses archives pour nous pondre des officials bootlegs comme DT, genre démos.
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Sujet: Re: Dream Theater Sam 7 Mai 2011 - 18:20
Perso j'ai du mal à dire lequel est le mieux de SIT et SSOASS, j'aurais un petit faible pour le deuxième parce qu'il est plus clair au niveau du son et j'aime l'ambiance épique et mystique qui se dégage de cet album. Mais c'est purement subjectif, SIT est vraiment énorme aussi. Globalement de l'époque Dickinson 82-88, je trouve que NOTB est très bon mais une mouillache surestimé. A partir de Powerslave, leurs albums sont plus intéressants et plus riches, l'écriture est davantage travaillée avec plus d'ambiance, de titres à tiroir etc... NOTB et POM sont excellents mais je les vois plus comme des albums rapides et directs, taillés pour le live.
Pour finir, je vais peut-être vous surprendre mais mon préféré toutes époques confondues c'est Killers en fait!
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 11:13
Killers est l'un de ceux que j'aime le moins, toutes périodes confondues. Autant le premier album est un bijou quasi-parfait en tout point (même le son cheap fait son charme), autant Killers manque de bonnes compositions. Mais c'est tout à fait personnel!
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 19:44
De Iron Maiden à Seventh son, y'a quasiment rien à jeter, je dirais même qu'enchainer comme ça sur 8 ans autant d'albums brillants c'est impressionnant et ça laisse rêveur! Ceux que j'aime le moins sont clairement ceux sortis à partir de 1990 et surtout ceux époque Bayley, j'aime pas du tout Virtual XI qui est peu inspiré, répétitif et bien lourdaud. Bayley était surement bien sympa et appliqué mais il n'a ni le carrisme, ni le spectre vocal de Brousse, à l'époque ça restait un chanteur de seconde zone, trop limité pour faire du Maiden à mon avis. X factor je suis partagé, je vois où ils ont voulu en venir, c'est-à-dire faire un truc sombre mais ça manque beaucoup de fraicheur, les morceaux sont convenus avec beaucoup de passages prévisibles. Après c'est mi-figue mi-raisin, (un peu comme Malmsteen post Eclipse) y'a eu effectivement un rehaussement de la qualité d'écriture quand Dickinson et (surtout ) Smith sont revenus, y'a des bons titres de-ci de-là mais pas de quoi s’enflammer non plus, c'est trop souvent long, répétitif et chiant.
J'aime beaucoup Killers parce qu'il est très vif, concis, surprenant et inventif. On s'ennuie pas une seconde, l'album est schuss et se conclut avec une superbe semi ballade. Cet album respire la passion et la faim. Iron Maiden c'est un très bon début mais ils feront mieux après quand même!
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 20:15
C'est clair que depuis Brave New World, le groupe a nettement rebondi mais j'ai du mal à saisir l'engouement pour les albums, particulièrement pour A Matter Of Life And Death qui hormis sa rythmique impressionnante m'a totalement laissé de marbre, sauf The Longest Day, impressionnant du début à la fin. C'est vrai aussi que le caractère progressif du groupe a bien éclaté depuis dix ans, les derniers disques proposant des chansons très très longues, même trop longues pour certaines. On ne peut pas toujours sortir un joyau comme Sign Of The Cross ou Alexander The Great! Blaze était plein de bonne volonté mais un peu limité. André Matos avait postulé mais Harris voulait absolument un anglais. En même temps, je vois mal l'ancien chanteur d'Angra se fondre dans Maiden, surtout avec son style de composition beaucoup plus lyrique parfois. Mais malgré des disques faibles et une carrière avec un graw creux, Maiden restera l'une des cinq références absolues du hard-rock. Je suis certain que même au tibet, on se promène avec un tee-shirt arborant Eddie, on rencontrera des fans!
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 20:18
Pour revenir à Dream Theater, ils ont joué avec Yngwie en septembre 94 ensemble dans un forum et notre ami a cru bon d'enflammer sa guitare. Résultat : toute la salle évacuée et après le feu vert des pompiers pour réinvestir les lieux, DT s'est contenté d'une demie-salle vue l'heure tardive. C'était le premier show avec Jordan Rudess qui n'était qu'un intérimaire avec l'embauche de Derek Sherinian. Pour bien finir la soirée, Yngwie est venu faire des excuses en coulisses et s'est mis à renverser de la bière sur les canapés et sur lui, avant de dévorer le catering de DT!
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 20:23
Oui oui il avait mangé la bouffe prévue pour DT! J'avais vu passer une photo dans un magasine français, je sais plus lequel, Malmsteen avait effectivement provoqué une sorte de mini incendie, c'était titré "le pauvre Malmsteen"
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 20:25
Quel homme, quelle classe
Chopine Boy Track: Alone in paradise
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 22:02
Son côté Homer Simpson…
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Sujet: Re: Dream Theater Dim 8 Mai 2011 - 22:27
Je dirais plutôt que Malmsteen est le Elvis du Metal
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Sujet: Re: Dream Theater Mer 8 Juin 2011 - 18:32
Le nouvel album sortira le 13 septembre et s'appellera A Dramatic Turn Of Events, avec neuf titres :
'On The Backs Of Angels' 'Build Me Up, Break Me Down' 'Lost Not Forgotten' 'This Is The Life' 'The Shaman's Trance' 'Outcry' 'Far From Heaven' 'Breaking All Illusions' 'Beneath The Surface'