Pour commencer oO

OK, j'ai vu en mesure 13. Mais je pense que Paul Gilbert ne le joue pas comme ça, il doit faire un truc genre :
17/1 - 14/1 - 19/3 - 14/3 - 16/4 - 14/3 - 19/3 - 14/1 - 17/1 - 20/3 - 16/3 - 14/3 - etc…

Jérémie a raison, en fait souvent Gilbert fait des arpèges non pas en sweeping "à la Malmsteen" mais en saut de cordes, les notes sont les mêmes mais c'est le doigté main gauche qui est différent et puis le rendu est différent aussi d'oreille, c'est plus incisif. Gilbert est un spécialiste de l'aller-retour (un des meilleurs au monde même), la technique du saut de cordes pour les arpèges doit mieux lui convenir. Ou bien c'est son "trademark" à lui.
Je crois qu'il y a des passages comme ca dans un morceau terrible de lui : Get out of my yard:

https://www.youtube.com/watch?v=aYlx5gW90Aw

Une explication de Gilberto sur les arpèges à trois octaves en saut de cordes basés sur une gamme mineure:
https://www.youtube.com/watch?v=Xx1hgocfxiA&feature=related

Ok je vous remerci

Si j ai bien compris Malmsteen fait du sweeping donc pour un arpege il y a juste (pour simplifier ) un aller vers le bas .

Pour P.G; lui il utiliserai l aller retour (3 notes par cordes puis la meme chose deux cordes en dessous ) saut de cordes.

Est cela ??

le son est completement different je ne sais pas par contre si à chaque saut de corde il repart automatiquement vers le bas ou s il execute de l'aller retour stricte.

Merci pour vos explications car je suis une boulette en english after me ) euhh repeat after me

S'il fait de l'aller retour strict je sais pas, la seule manière de savoir c'est de regarder ses vidéos...
Malmsteen fait les arpèges en sweep, c'est sa "trademark" copiée à l'infini par la suite dans le hard.
Mais quand il se trouve dans des situations d'arpèges plus "riches" (avec d'autres notes que tonique tierce quinte), il combine avec de l'aller-retour (ou des notes liées) et se débrouille pour finir dans le sens de la corde. T'as un exemple fameux c'est l'intro du solo de As above so below, album Rising Force:
https://www.youtube.com/watch?v=YUJfbJnEmLU (à 1m23)

Comme dit Tonton Mick, il faut regarder les vidéos de Paul Gilbert et analyser sa main droite …
en plus il a fait suffisamment de vidéos pédagogiques sur le sujet pour comprendre son style et il est en plus sacrément pédagogue !
En ce qui concerne Yngwie c’est plus délicat !!
il ne joue pas forcement la même chose rapide et lentement
Il suffit de regarder les vidéos Young Guitar …
par contre sur la vidéo REH , les plans de sweeping sur les premiers exercices
sont plutôt réussis (plans sur main gauche, main droite …)
- arpège La mineur :
https://www.youtube.com/watch?v=njxuor9uVQk
- sweeping sur 2 cordes :
https://www.youtube.com/watch?v=1BTh9V2hrGI
….
>Kalavera
Je me rappelle mes premières années de guitare, … pas d’ordinateur, pas de vidéos,
pas de revues specialisées à part peut être Rock’n’folk et les transcriptions de Michel Sigwalt et encore moins de forum …
seul outil disponible et peu couteux … les oreilles !!
Rassembler 15 versions différentes de Scarified ne va pas forcement te servir, tu dois chercher des plans par toi-même ..
c’est en repiquant d’oreille des plans de Paul Gilbert que tu vas progresser et trouver ton propre jeu.
On est musicien avant d’être guitariste !!
il faut faire travailler ses oreilles !!
pour moi, il n’y a aucun problème à ce qu’un guitariste joue avec ses propres doigtés
un morceau de Malmsteen du moment que c’est fait avec gout et que l’esprit du morceau est respecté !!
je me souviens d’une chose encore ; quand l’album de Vinnie Moore – Time Odyssey est sorti
j’ai repiqué d’oreille le solo de April Sky et bien , je peux le rejouer dix ans après sans problème
je m’en souviens encore …le fait de chercher une façon de le jouer m’a permis
de le mémoriser beaucoup plus facilement …

have fun
« enjoy to play guitar »

pas Rock'n'folk mais Guitare & claviers !!
sorry !!

C'est quand même particulier l'économie de mouvement qu'il fait… sur la deuxième vidéo, on voit bien qu'il bouge exactement ce qu'il faut pour dépasser la corde, mais pas plus… c'est au micro-poil de cul de fourmi. Impressionnant.

Ce qui m'impressionne aussi c'est son toucher, il a un niveau de saturation assez riquiqui sur la vidéo, limite crunch, c'est un son blues en fait genre Stevie Ray Vaughan. Mais quand il joue ses idées, ca sonne très coulé, il a un toucher extraordinaire!
En fait ce que Malmsteen recherche c'est pas la saturation mais le sustain.
Paul Gilbert d'ailleurs sature moins sa guitare qu'avant sur les vidéos plus récentes que j'ai vues de lui.
Vous avez remarqué sinon que sur les vidéos péda postérieures de Yngwie, les play loud, la full shred etc...son son est beaucoup plus saturé.
Perso je préférais ce son là, celui de la REH, plus doux.

Waa merci pour les videos c'est tjrs sympa,

Pour te repondre ANTOINE en faites je ne cherche pas 20 versions de scarified mais juste une, dans GP chacun peut faire sa propre partition donc je demandais si quelqu un avait un version potable proche de la realite.

Maintenant le travail à l'oreille, euh oui mais bon du Malmsteen et Paul Gilbert entre les delay et autre effets, les techniques de sauts de cordes ou les sweeping à 180 bpm c'est franchement pas facile de tirer des plans.

J avoue qu avec le taf à coté, j'essaye d'optimiser aussi mon travail à la gratte, les videos, les bouquins pedagogiques y a quand meme du bon et je trouve qu il ne faut pas s en priver. Tu parle de quand tu etais jeune et que Marcel DADI n'existait pas ou peut. Vois un peut le decalage aujourd'hui avec la mine d'infos que nous avons.

Perso je connais des gratteux de l epoque Blackmore, parle leur sweeping, saut de corde, ou autre. Il ne savent pas de quoi tu parles. Et si tu ne leur monte pas il ne concoivent meme pas que cela est possible.

La technologie nous fait gagner du temps, en meme temps ce n 'est pas que du pain beni il faut aussi travailler dur derriere, j avoue essayer d aller à l'essentiel.

Travailler à l'oreillle ac dc , aerosmith maiden pour moi ok , mais donne à un copain gratteux de la vieille ecole un morceau de malmsteen, il pourra l 'ecouter pdt 20 jours s il ne connait meme pas le sweeping il lui sera impossible de comprendre comment jouer cela.

Je suppose que tu veux plutot parler du doigte, que je ne suis pas oblige d etre conforme à celui des partitions, mais que je peux tres bien utilise les miens.

Tu as raison mais j en suis encore au stade de bosser ma regularite je fait bcp d exos en faites et peut de morceau concret. J avoue qu il m'est difficile d arriver à joeur entierment un morceau de megadeth apr exemple le morceau Tornado, pfooouu le solo y a des passages ou je suis à la ramasse.

Mon Malmsteen gros probleme c'est à partir de la 17 20 eme case, je ne sais plus comment mettre mes doigts et souvent je peine car ayant de grands doigts j ai du mal à ne pas utiliser l'auriculaire. En plus je joue sur Gibson Arghhh Malmsteen manche.

J ai perdu quelques années à rien foutre à la gratte aujourd'hui j'espere surtout remonter techniquement mon niveau, je ne pensais pas il y a un an pouvoir jouer un morceau de Paul Gilbert ou Satriani.

Pour mes doigtes je manque surment d assurance et j ai souvent peur de revenir dans de vieilles habitudes ancres, avec de mauvaise positions ou autre.

Et pour finir le soir je me reserve quand je suis pas trop creve 2 heure de gratte et donc j optimise un max un travail de qualite tant que je le peux et de regularite

Merci

kalavera a écrit:

Mon Malmsteen Malmsteen probleme c'est à partir de la 17 20 eme case, je ne sais plus comment mettre mes doigts et souvent je peine car ayant de grands doigts j ai du mal à ne pas utiliser l'auriculaire. En plus je joue sur Gibson Arghhh Malmsteen manche.

De petits doigts tu veux dire? J'ai pas compris la logique. Avoir des longs doigts c'est quand même un sacré avantage!
Sinon à ma connaissance Malmsteen utilise assez peu l'auriculaire, il fait "à la Hendrix" sur les trucs à trois notes par corde.

Non )) des grands doigts

Ben le probleme c'est que justement j ai la possibiliter d utiliser ma annulaire et auriculaire voir parfois le majeur.

Ce qui fait qu au final je sais pas tjrs lequel mettre ayant l embarras du choix.

Avec des petits doigts en faites je pense que tu prends le plus long de tous, moins de choix.

Et donc au final sur les solos une fois je vais mettre l auriculaire , la fois d apres je ne sais pourquoi c'est le majeur qui vient se poser

Enfin le bordel quoi.

Je sais que souvent on utilise peut l auriculaire en bout de manche, mais j ai des problemes de doigtes

Autant que possible, j'utilise un doigt par case. C'est-à-dire : si je suis en position XIV, (index 14e frette), si il y a une note à jouer en case 17 c'est l'auriculaire qui s'y colle. Si c'est encore plus loin, faut voir si ça mérite de démancher (changer de position) ou d'allonger le petit doigt pour aller fretter la corde. Ça dépend surtout de ce qui ce passe entre les deux, et évidemment après.
(j'ai relu deux fois mais je suis pas sûr d'être clair…)

tu es le premier à te plaindre d'avoir de grands doigts Kalavera !! tu pourras bosser aussi du George Bellas , il a des doigts comme Paul Gilbert !!
en toute décontraction ,il joue le mi (5eme case 2eme corde) et le mi à l'octave (12eme case 1ere corde) !!
un petit extrait de GB :
http://www.georgebellas.com/MainSite/LessonSamples/Pages/M1_2stringSweeping1.html


aller ! au boulot !!

Euh j ai essaye la 12 c'est possible mais c'est juste, par contre 5eme case et 11eme pas de soucis.

Je ne m'en plains pas je dis que cela me donne des confusions en haut du manche car je ne sais pas quel choix est le plus judicieux pour moi.

Je m explique ayant la technique de chopine 1 doigt par case quand tu arrives en fin de manche j ai vu bcp de gratteux tres peut utiliser l auriculaire cela desoriente bcp mon phrase en faites

Arghhh

video de Paul Gilbert :discuss 'bout pick mechanics
https://www.youtube.com/watch?v=s-NOMn3P9AE

Excellente cette vidéo Antoine, du point de vue technique il est super clean le Gilberto, en plus il arrive à le faire avec feeling, en nuancant l'attaque.
Et j'ai appris des choses auxquelles j'avais pas pensées, ses explications sur l'inclinaison sont vraiment probantes, sur le son etc...
Confirmation Kalavera, Gilbert dit bien qu'il fait de l'aller retour strict, pas de sweep picking donc. On voit aussi que le mouvement vient du pouce, un mouvement presque "funky" quand il accélère. Quelle technique en tout cas, c'est parfait!
Sinon c'est quoi les sortes de moumoutes qu'il y a derrière??

j avais poste celle ci Tonton Mick dans la section mediator